вопрос.

[koalena]

Мне давно интересно, почему толерантность — это такая штука, которое большинство обязано проявлять по отношению к меньшинству, но не наоборот?


Q, tolerance

Comments

[annyway.livejournal.com]

Потому что меньшинство - вынуждено. Только большинству это не очень заметно. "Это я тебе, голуба, говорю как" меньшинство. :-)

[exp-x.livejournal.com]

А почему ви спгашиваете, а? ;)))

[koalena.livejournal.com]

ни капли.
пример: у нас есть религиозное меньшинство, которое никто не трогает. но -- т.к. мы должны их уважать и все такое, то транспорта в шаббат и религиозные праздники нет, магазины -- аналогично. хотя большинству это потрясающе неудобно. почему бы им не побыть толерантными к нам?
пример номер два: гомо-парад. большинству он либо неприятен, либо глубоко по барабану, тем не менее сказать о нем дурное слово уже нельзя, потому что ты тогда гомофоб. встреча двух меньшинств -- гомо и религиозного -- это песня с припевом, потому что там становится ясно, у кого монополия на толерантность в данный момент.

[koalena.livejournal.com]

потому что хочу об этом поговорить.

[exp-x.livejournal.com]

надо сказать, что если большинство "расслабит булки", то о толерантности меньшинства к большинству приходится забыть

[koalena.livejournal.com]

как можно забыть о том, чего нет?

[exp-x.livejournal.com]

имхо первоначально толерантность меньшинства к большинству есть
типа чтобы большинство поняло, что М - это не совсем плохо
а вот когда Б расслабляется, тогда вся толерантность у М исчезает
возможно, это мое сугубо личное видение мира

[aaariel.livejournal.com]

А кто вам сказал, что только религиозные люди выступают за сохранение статус-кво (во всём, что касается шабата/кашрута и т.п.)? Это совсем не так, о чём неоднакратно говорили разного рода опросы (да и результаты выборов). Между прочим, главный противник открытия магазинов в шабат - это התאחדות הסוחרים, представляющая владельцев мелких магазинов по всей стране (думаю, понятно почему они против, и с ними трудно не согласиться).
Я - человек нерелигиозный, и я за сохранение статус-кво в его нынешней форме. Да и большинство моих друзей и знакомых...

[uniqs.livejournal.com]

Меньшинство (любое) обязано быть нетолерантным. Иначе съедят. Или как минимум ассимилируют. И меньшинство станет частью большинства.

Другое дело, что пассивное большинство вяло реагирует на происки агрессивного меньшинства. В этой проблема. Меньшинство - оно никогда не изменится.

[rysja.livejournal.com]

Хех. Видимо, предполагается, что меньшинство по умолчанию "страдающая сторона" ибо оно в меньшинстве. И все должны рвать на себе волосы (ну или соблюдать толерантность) к ним как к больным, ибо большинство вроде как притесняет своей массой несчастное меньшинство.

[tau-lj.livejournal.com]

Потому что большинство (а человек, как известно, стадное животное) по своей природе чувствует себя более уверенно, чем меньшинство. Соответственно, если уверенно, то и комфортно.
А вообще, никто никому ничего не обязан.
В развитом обществе не должно быть никакой толерантности. Просто должно быть совершенно наплевать - кто, какой, с кем и чем. Главное, чтобы не было войны.

[zolotar.livejournal.com]

Мы поможем вам проявить толерантность. Подпись (Большинство)

[annyway.livejournal.com]

Ален, ты не совсем права.
Я не буду касаться религии, потому что ничерта в ней не понимаю, особенно в иудаизме. Особенно в иудаизме в Израиле.

А про геев... Толерантность всегда на стороне слабого, по определению. Меньшинство не может ничего навязать большинству, толерантность - это то, что заставляет большинство по своей воле идти на уступки. "Нетолерантный" гей - это не тот, кто требует проведения парада, а тот, кто требовал бы запретить гетероэротические сцены в фильмах (например), потому что ему противно на это смотреть. Ты представляешь такую ситуацию? Я как-то с трудом.

С другой стороны, мы же знаем, что слабость - это мощное оружие (особенно мы, женщины ;)). Благородство слабого в том, чтобы не со всей дури использовать это оружие. Не все обладают таким благородством. Но не толерантность в этом виновата.

[koalena.livejournal.com]

я не сказала, что за это выступают только религиозные люди, но ядром являются они.
и я -- против, мне больше нравится, чтоб магазины работали всегда, как и транспорт. для удобства всех. те, кому религия запрещает, могут не ходить и не ездить.

[skromni-sokol.livejournal.com]

А в постели талерантность уместа.

Черт,в такой солнечный и приятный день о взаимоотношениях большинства и меньшиства.
Все это придумал один французик,а они лягушек кушают...может о сексе??

[annyway.livejournal.com]

Значит, если я, будучи представителем русскоязычного меньшинства в Эстонии требую для себя возможности говорить на родном языке, видимо, предполагается, что я по умолчанию "страдающая сторона" ибо я в меньшинстве. И все должны рвать на себе волосы (ну или соблюдать толерантность) ко мне как к больной, ибо большинство вроде как притесняет своей массой несчастное меньшинство. Очень интересное мнение, спасибо.

Ой вей!

[starpom-lom.livejournal.com]

Я за вас допишу чуть-чуть?

СЛАВА РОБОТАМ!

Вот уж кому " совершенно наплевать - кто, какой, с кем и чем."

[amrok.livejournal.com]

Меньшинство не может ничего навязать большинству -- с этим не согласен. меньшинство на ключевых позициях (в масс-медия, например) как раз-таки и навязывает большинству.

[koalena.livejournal.com]

"Нетолерантный" гей - это не тот, кто требует проведения парада, -- ну да. Как известно, парад далеко не всем нравится. То есть равнодушия -- мало, надо провоцировать тех, кто против. Потому что если будут какие-то события по ходу парада, то это дает шанс поорать "мы несчастные, эти сволочи нас не любят", а если событий не будет, то можно поорать "мы им всем показали, эгегей". причем нигде, где парад требует реального мужества, где за это могут убить -- его нет и не будет. потому что там нельзя играть с большинством, пользуясь его добро- или равнодушием, там нельзя испытывать границы чужого терпения. безопасные игры.
кстати, вот мера -- вчера когда я написала про то, что зоофилы еще свой парад получат, меня попросили взять эти слова назад. потому что я покусилась на священную корову.

[aaariel.livejournal.com]

а вот работники магазинов/транспорта не хотят работать всегда, они хотят выходной. Запрет на работу в шабат не только религиозный, но и социальный - по 2 этим соображениям все магазины закрыты, к примеру, в Австрии и Германии (не добровольно закрыты, а по закону).
Но дело даже не в моём или вашем личном мнении, а в том, что большинство вовсе не на вашей стороне:)))

[ilyad.livejournal.com]

Может, потому что смешиваете охрану прав меньшинства и терпимость человека к человеку?

а ответ простой

[amrok.livejournal.com]

"потому что здесь так принято".
это о том, что мы живём в "правовом" государстве, и разделяем положения "конвенции о правах человека".

ну и потому, что любую хорошую идею можно довести до абсурда.

толерантность -- искусственная замена уважению.

[koalena.livejournal.com]

за определенную зарплату они точно начнут хотеть работать. люди любят деньги. :)

Но дело даже не в моём или вашем личном мнении, а в том, что большинство вовсе не на вашей стороне:)))
ну и что?

[koalena.livejournal.com]

у меньшинств должно быть больше прав? потому что некоторые равнее?
или как?
поясните, пожалуйста.

[ilia-yasny.livejournal.com]

Кем это такое предполагается? Толерантность - это такая штука, которую любой человек может (не буду говорить - обязан, кто я такой) проявить к любому другому с отличающимися убеждениями.
То, что в Израиле все подчинено шаббату, или опасность обвинений в гомофобии - это даже не позиция общества - это политика, то есть толерантность отсутствует у верхушки общества.

Цитата из Ремарка: "Терпимость - дочь сомнения, Эжени. Ведь при всей вашей религиозности вы куда более враждебно относитесь ко мне, чем я, отпетый безбожник, к вам. Разве нет?"