Пикаперы - профи (считающие себя таковыми), пивняки - начинающие. :) И те и другие - дЭбилы. :))))) Одно время читала эху пикап.гуру вместо анекдотов, заряд хорошего настроения на весь день был обеспечен. :)
Что дебилы -- это по определению. Но мне показалось, что пивняки, наоборот, считают, что это они профи. А пикаперы -- начинающие. Это у них Фантазии? я щас стала читать случайных представителей ру_пикап. уйеее... столько санитаров нету.
да лана, клиника -- она везде есть, а особенно в таком вопросе, как "поебадзе". =)
КПД таких эх (отношение кол-ва полезных постов к мусору) -- мизерный -- много меньше процента, но даже этой доли должно хватить молодому разумному(!) пацану для того, чтобы вывести у себя пару-тройку комплексов переходного возраста и научиться быть приятным молодым человеком в глазах многих женщин (не обобщаю на всех -- всем, ессно, не угодишь).
те дЭбилы, что выпучив от натуги глаза бегают по улицам, стреляя телефончики и подавляя всё живое фальшивой наигранной самоуверенностью -- дЭбилы и есть, совершенно неправильно воспринявшие идеи НЛП, абсолютно без культуры общения с кем бы то ни было, без воспитания и т.п. такие зверушки и дискредитируют сам термин "пикап" и всё, что с ним связано.
когда нормальный пикапер знакомится с девушкой, ей кажется, что она как минимум наконец-то встретила своего прЫнца. трудно навскидку дать пример хороший. вот, пришёл почему-то на память старый-старый фильм "The Saint (http://us.imdb.com/title/tt0120053/)" -- там в одном эпизоде показан очень грамотный пикап. где-то именно так оно и должно делаться.
З.Ы. может быть "пивняки" -- это те же "пикаперы", попытавшиеся назваться другим словом, чтобы противопоставиться дискредитированному уже давно и напрочь термину "пикап"? да вот только не получилось у них ничего =)
А какой уровень интеллекта должен быть у девушки, если она а) верит в принцев, будучи при этом совершеннолетней и б) не может отличить фальшь ? Фильм не смотрела, увы, ничего не могу сказать по поводу примера.
И вообще: пикап -- это просто знакомство с девушкой? Зачем тогда вся эта накрученная мишура -- НЛП, теории какие-то мутные?
Может быть, пивняки - это пикаперы, которые находят вдохновение в пиве? Или пикаперы, которые ни на что не способны без пива? Или те, кому пиво заменяет женщин? Вопрос вопросов! ;-)))
Сегодня все кто хочет начинают себя называть и так и сяк и слова теряют свой смысл.
Пикапер - это уже практически архаизм... Не помню чтобы кто так себя так называл в последнее время
Когда-то говорили: "Пикаперы пикапят, а пивнякам дают"
Пивняком когда-то называться было круто. Имелось ввиду: классный парень, у которого всё по жизни классно, женщины его любят и т.д и т.п... Я по жизни очень редко себя ассоциировал с чем то , но помню когда я себе с гордостью говорил Я - Пивняк, но время идет... И то что я писал в начале. Сегодня это стало попсовым . все кто хочет начинают себя называть и так и сяк и слова обесцениваются.
Плюс ещё деления на лагеря, под разным соц.лидерами . Я думаю хороший социолог это всё хорошо объяснит.
В общем , как всегда и везде , работает правило 10\90 10% классные интересные люди 90% толпа.
День, но ты мне скажи: я почитала этот сброд, и я не понимаю, чего надо обпиться, чтоб такому дать. личто я столько не выпью, в общем. И поясни еще, нафига нужны семинары по соблазнению? ИМХО, если мужчине нужен такой семинар, то ему не надо размножаться. Естественный отбор на нем поставил клеймо.
И все-таки, кто есть пивняк? И чем он отличается от успешного и вменяемого индивида, который не заморачивается теориями, а просто интересен, умен, хорошо одет и вкусно пахнет? :)
Ты "Золушку" читала ? Пришла специалистка и из замаршки сделала конфетку, что от неё аж принц офигел.
Естественный отбор... А Если у женщины какая-то проблема с деторождением, которая когда-то приводила к летальному исходу, а сегодня решается ... Значит ли это что естественный отбор поставил на ней клеймо ?
Разница и учёба. Есть мужчины которые правильно с рождения воспитаны (+ гены) для классного общения с женщинами, а есть которые этому учаться. И в общем ты права, они учаться быть интересными, умными, хорошо одетыми и вкусно пахнущими :) ну и ещё пару вещей...
А мне нравится идея. Сама по себе эха RU.PICKUP - ерунда, не стоит воспринимать ее всерьез, но почитать сайт http://www.lover.ru/ стоит обязательно.
Когда-то мне это дало много-много ценной информации. Вообще, каждый ведь выбирает для себя то, что ему надо. Кто-то увлекается бредом вроде NLP (ущипните себя за задницу и дышите часто-часто), а другие прочитают, что нужно красиво одеваться (что? нет денег? заработай!), иметь красивую фигуру (нету? бегом в спортзал!), и быть уверенным в себе (самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность).
По-моему, в RU.PICKUP я услышал про замечательного писателя Михаила Веллера, книги которого уже мной перечитаны на несколько раз.
Черт, мальчики и девочки, я жалею, что когда мне было мало-мало лет и я ужасно стеснялся девушек, не было рядом наставника, который бы ткнул меня носом, сказал, что надо делать, дернул за шкирку.. Не было рядом м-ра Звягина. :)
И не стоит смеяться над ребятами, которые не умеют знакомиться и общаться с девушками. Среди них полно замечательных и очень воспитанных юношей, которые через некоторое время могут стать законченными казановами. :)
1. Зачем читать сайт лавер.ру? 2. До всех идей, перечисленных во втором абзаце, можно дойти своей головой, если ею пользоваться. 3. Кому и кобыла -- невеста. не будем спорить о литературе. В ранней юности мне и Веллер сходил за писателя. 4. Вы читали дневники Казановы? Полагаю, что нет, а то не отвешивали бы т аких сомнительных комплиментов. Почитайте, полезнее, чем майор Звягин.
Ну, скажем так, Веллер не ограничивается любовной темой. Я, например, почитав его, четко уяснил, что для мужчины любовь не может являться главной и основной целью в жизни. Второй - да, но не первой. Первое - это его дело жизни. Будь это наука, военная служба, бизнес, спорт или что-то иное.. Для женщины же любовь вполне может быть на первом месте.
Веллер дает довольно простой взгляд на жизнь и смерть, и без особых рассусоливаний, с изрядной долей цинизма, за что я его и ценю. :)
А дневники Казановы... Что мне дневники Казановы? Что мне даст самая глубокая теоретическая подготовка по части амурных похождений, если у меня за пазухой не будет ни гроша, сам я буду одет как непонятно кто, небрит и щупл? :) Надо зрить в корень, милая девушка, в корень проблемы. :)
Если ты мне подскажешь, кто из писателей-философов дает более глубокий анализ жизненных вопросов, чем Веллер (который, как ты говоришь, годился тебе для чтения только в раннем детстве), я буду тебе очень признателен. :)
Да, чуть не забыл. По поводу того, зачем читать сайт lover.ru и того, что до этого всего можно дойти своим умом.
Довольно высокомерное заявление, смею заметить. :) Парирую тем, что в принципе, и до законов Ньютона можно дойти своим умом, и до теории относительности Эйнштейна тоже, но это довольно трудно, долго, да и далеко не каждый сможет. Гораздо проще всему этому человека научить. :) Передача знаний играет очень важную роль в развитии человечества. :)
Представь себе, я раньше, в юности былой, полагал, что мне не дано пользоваться успехом у девушек. Вот остальным дано, а мне - нет. И очень от этого страдал. И не было у меня ориентира в жизни. И не мог я додуматься до всего своим умом, мне позарез нужен был чей-то жизненный опыт и совет. И я сочувствую тем, кто такой же как я. :)
Сколько раз я в отчаянии задавал сам себе вопрос: почему нет Школы, которая учит жизни, или, на худой конец, Школы, которая учит общению с девушками? По-моему, эти дисциплины нужно включать в обязательном порядке. Выбросить к черту БЖД, биологию и химию, может еще что. :) Ребята с lover.ru берутся восполнить этот пробел, честь им за это и хвала. :)
Тут уже говорили о том, что есть и положительные стороны в существовании среды пикаперов. ИМХО среди них есть две категории людей: одна, менее многочисленная, для которой приветливо распахнуты дверцы газенвагенов, -- как раз те самые пивняки, приевратившие пикап в своего рода хобби и уже давно забывшие, зачем вообще (кроме, разве что, секса) люди знакомятся друг с другом. Для них пикап -- нечто вроде спорта, на девушках они оттачивают свой пикаперский скилл и самоутверждаются, делясь опытом с представителями второй категории. Вторая, более многочисленная, категория -- это подростки, обычно лет 16-19, закомплексованные и неуверенные в себе. Мне легко понять причины, по которым они подписываются на RU.PICKUP: я сам когда-то таким был, и мне казалось, что ни одна вменяемая девушка на меня в жизни не обратит внимания, потому что мне до Классных ПарнейTM, как до Луны. Слава Б-гу, у меня при этом были вполне исправно функционирующие мозги, и я, почитав какое-то время RU.PICKUP в Read Only, разочаровался в самой идее уличных знакомств и в людях, которые этим занимаются.
Стереотип Классного ПарняTM -- это вообще нечто, заслуживающее отдельного упоминания. Как человек, побывавший в соответствующем психоэмоциональном состоянии, могу предположить, что такой стереотип является довольно распространенным. Подростку кажется, что девушкам нравятся только те молодые люди, которые соответствуют некоторому стандарту Классного ПарняTM, который может включать в себя физические, экономические и ещё Б-г знает какие параметры, и, главное, нигде не документирован.
Именно стереотип Классного ПарняTM, по моему мнению, порождает заблуждение о том, что существуют определенные техники, с помощью которых можно сделать так, чтобы девушка обратила на парня внимание, понравиться ей, возможно -- вызвать сексуальное влечение. А стоит парню принять постулат о существовании таких техник (последовательностей и способов действий), как дело остаётся за малым: выяснить/разрабоатть эти техники путём обмена опытом и экспериментирования, и молодой человек становится на путь постепенного превращения в пивняка. Принятие этого постулата происходит в результате логической ошибки, но эта ошибка "напрашивается", и её очень легко сделать.
Резюме: если тех самых "пивняков" и следует отправлять в газенвагены, то робко пытающиеся следовать за ними мальчишки ни в чём не виноваты, кроме того, что совершили распространённую логическую ошибку. Их надо разубеждать, только и всего. Возможно, таким людям нужна психотерапия, но ликвидации они явно не заслуживают.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-09 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 06:57 am (UTC)А у этих образ жизни. Возможно, сопряженный с питьем пива.
no subject
Date: 2003-12-09 06:57 am (UTC)И те и другие - дЭбилы. :)))))
Одно время читала эху пикап.гуру вместо анекдотов, заряд хорошего настроения на весь день был обеспечен. :)
no subject
Date: 2003-12-09 07:02 am (UTC)Но мне показалось, что пивняки, наоборот, считают, что это они профи. А пикаперы -- начинающие. Это у них Фантазии?
я щас стала читать случайных представителей ру_пикап. уйеее... столько санитаров нету.
no subject
Date: 2003-12-09 07:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2003-12-09 07:06 am (UTC)О, да, там бывают потрясающие темы из серии: "вот у меня есть три знакомых девушки, подскажите, как мне их развести на секс всех троих". :)))))))
(no subject)
From:(просто из вредности -- хоть одно мнение против)
КПД таких эх (отношение кол-ва полезных постов к мусору) -- мизерный -- много меньше процента, но даже этой доли должно хватить молодому разумному(!) пацану для того, чтобы вывести у себя пару-тройку комплексов переходного возраста и научиться быть приятным молодым человеком в глазах многих женщин (не обобщаю на всех -- всем, ессно, не угодишь).
те дЭбилы, что выпучив от натуги глаза бегают по улицам, стреляя телефончики и подавляя всё живое фальшивой наигранной самоуверенностью -- дЭбилы и есть, совершенно неправильно воспринявшие идеи НЛП, абсолютно без культуры общения с кем бы то ни было, без воспитания и т.п.
такие зверушки и дискредитируют сам термин "пикап" и всё, что с ним связано.
когда нормальный пикапер знакомится с девушкой, ей кажется, что она как минимум наконец-то встретила своего прЫнца. трудно навскидку дать пример хороший. вот, пришёл почему-то на память старый-старый фильм "The Saint (http://us.imdb.com/title/tt0120053/)" -- там в одном эпизоде показан очень грамотный пикап. где-то именно так оно и должно делаться.
З.Ы. может быть "пивняки" -- это те же "пикаперы", попытавшиеся назваться другим словом, чтобы противопоставиться дискредитированному уже давно и напрочь термину "пикап"? да вот только не получилось у них ничего =)
Re:
Date: 2003-12-09 08:10 am (UTC)Фильм не смотрела, увы, ничего не могу сказать по поводу примера.
И вообще: пикап -- это просто знакомство с девушкой? Зачем тогда вся эта накрученная мишура -- НЛП, теории какие-то мутные?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2003-12-09 07:14 am (UTC)Вопрос вопросов! ;-)))
no subject
Date: 2003-12-09 07:16 am (UTC)Впору провести опрос и затем сделать выпуск "эти забавные животные" :)
no subject
Date: 2003-12-09 07:23 am (UTC)(укоризненно)
Date: 2003-12-09 07:24 am (UTC)и они пишут потом "почему пиво лучше, чем женщины". :)
Re: (укоризненно)
From:Re: (уважительно)
From:no subject
Date: 2003-12-09 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 07:47 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:от эксперта
Date: 2003-12-09 07:48 am (UTC)Пикапер - это уже практически архаизм...
Не помню чтобы кто так себя так называл в последнее время
Когда-то говорили: "Пикаперы пикапят, а пивнякам дают"
Пивняком когда-то называться было круто.
Имелось ввиду: классный парень, у которого всё по жизни классно, женщины его любят и т.д и т.п...
Я по жизни очень редко себя ассоциировал с чем то , но помню когда я себе с гордостью говорил Я - Пивняк, но время идет...
И то что я писал в начале.
Сегодня это стало попсовым . все кто хочет начинают себя называть и так и сяк и слова обесцениваются.
Плюс ещё деления на лагеря, под разным соц.лидерами . Я думаю хороший социолог это всё хорошо объяснит.
В общем , как всегда и везде , работает правило 10\90
10% классные интересные люди
90% толпа.
Re: к эксперту
Date: 2003-12-09 07:59 am (UTC)И поясни еще, нафига нужны семинары по соблазнению? ИМХО, если мужчине нужен такой семинар, то ему не надо размножаться. Естественный отбор на нем поставил клеймо.
И все-таки, кто есть пивняк? И чем он отличается от успешного и вменяемого индивида, который не заморачивается теориями, а просто интересен, умен, хорошо одет и вкусно пахнет? :)
Re: к эксперту
Date: 2003-12-09 09:26 am (UTC)Естественный отбор...
А Если у женщины какая-то проблема с деторождением, которая когда-то приводила к летальному исходу, а сегодня решается ... Значит ли это что естественный отбор поставил на ней клеймо ?
Разница и учёба.
Есть мужчины которые правильно с рождения воспитаны (+ гены) для классного общения с женщинами, а есть которые этому учаться. И в общем ты права, они учаться быть интересными, умными, хорошо одетыми и вкусно пахнущими :) ну и ещё пару вещей...
Re: к эксперту
From:Re: к эксперту
From:Re: к эксперту
From:Re: к эксперту
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:Re: (посмеиваясь)
From:no subject
Date: 2003-12-09 11:08 am (UTC)Когда-то мне это дало много-много ценной информации. Вообще, каждый ведь выбирает для себя то, что ему надо. Кто-то увлекается бредом вроде NLP (ущипните себя за задницу и дышите часто-часто), а другие прочитают, что нужно красиво одеваться (что? нет денег? заработай!), иметь красивую фигуру (нету? бегом в спортзал!), и быть уверенным в себе (самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность).
По-моему, в RU.PICKUP я услышал про замечательного писателя Михаила Веллера, книги которого уже мной перечитаны на несколько раз.
Черт, мальчики и девочки, я жалею, что когда мне было мало-мало лет и я ужасно стеснялся девушек, не было рядом наставника, который бы ткнул меня носом, сказал, что надо делать, дернул за шкирку.. Не было рядом м-ра Звягина. :)
И не стоит смеяться над ребятами, которые не умеют знакомиться и общаться с девушками. Среди них полно замечательных и очень воспитанных юношей, которые через некоторое время могут стать законченными казановами. :)
-- Стас
no subject
Date: 2003-12-09 11:13 am (UTC)2. До всех идей, перечисленных во втором абзаце, можно дойти своей головой, если ею пользоваться.
3. Кому и кобыла -- невеста. не будем спорить о литературе. В ранней юности мне и Веллер сходил за писателя.
4. Вы читали дневники Казановы? Полагаю, что нет, а то не отвешивали бы т аких сомнительных комплиментов. Почитайте, полезнее, чем майор Звягин.
no subject
Date: 2003-12-09 12:23 pm (UTC)Веллер дает довольно простой взгляд на жизнь и смерть, и без особых рассусоливаний, с изрядной долей цинизма, за что я его и ценю. :)
А дневники Казановы... Что мне дневники Казановы? Что мне даст самая глубокая теоретическая подготовка по части амурных похождений, если у меня за пазухой не будет ни гроша, сам я буду одет как непонятно кто, небрит и щупл? :) Надо зрить в корень, милая девушка, в корень проблемы. :)
Если ты мне подскажешь, кто из писателей-философов дает более глубокий анализ жизненных вопросов, чем Веллер (который, как ты говоришь, годился тебе для чтения только в раннем детстве), я буду тебе очень признателен. :)
Стас.
(no subject)
From:no subject
Date: 2003-12-09 12:33 pm (UTC)Довольно высокомерное заявление, смею заметить. :) Парирую тем, что в принципе, и до законов Ньютона можно дойти своим умом, и до теории относительности Эйнштейна тоже, но это довольно трудно, долго, да и далеко не каждый сможет. Гораздо проще всему этому человека научить. :) Передача знаний играет очень важную роль в развитии человечества. :)
Представь себе, я раньше, в юности былой, полагал, что мне не дано пользоваться успехом у девушек. Вот остальным дано, а мне - нет. И очень от этого страдал. И не было у меня ориентира в жизни. И не мог я додуматься до всего своим умом, мне позарез нужен был чей-то жизненный опыт и совет. И я сочувствую тем, кто такой же как я. :)
Сколько раз я в отчаянии задавал сам себе вопрос: почему нет Школы, которая учит жизни, или, на худой конец, Школы, которая учит общению с девушками? По-моему, эти дисциплины нужно включать в обязательном порядке. Выбросить к черту БЖД, биологию и химию, может еще что. :) Ребята с lover.ru берутся восполнить этот пробел, честь им за это и хвала. :)
Стас.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2003-12-09 03:56 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:О стереотипе Классного Парня(TM)
Date: 2003-12-09 12:40 pm (UTC)Стереотип Классного ПарняTM -- это вообще нечто, заслуживающее отдельного упоминания. Как человек, побывавший в соответствующем психоэмоциональном состоянии, могу предположить, что такой стереотип является довольно распространенным. Подростку кажется, что девушкам нравятся только те молодые люди, которые соответствуют некоторому стандарту Классного ПарняTM, который может включать в себя физические, экономические и ещё Б-г знает какие параметры, и, главное, нигде не документирован.
Именно стереотип Классного ПарняTM, по моему мнению, порождает заблуждение о том, что существуют определенные техники, с помощью которых можно сделать так, чтобы девушка обратила на парня внимание, понравиться ей, возможно -- вызвать сексуальное влечение. А стоит парню принять постулат о существовании таких техник (последовательностей и способов действий), как дело остаётся за малым: выяснить/разрабоатть эти техники путём обмена опытом и экспериментирования, и молодой человек становится на путь постепенного превращения в пивняка. Принятие этого постулата происходит в результате логической ошибки, но эта ошибка "напрашивается", и её очень легко сделать.
Резюме: если тех самых "пивняков" и следует отправлять в газенвагены, то робко пытающиеся следовать за ними мальчишки ни в чём не виноваты, кроме того, что совершили распространённую логическую ошибку. Их надо разубеждать, только и всего. Возможно, таким людям нужна психотерапия, но ликвидации они явно не заслуживают.
Re: О стереотипе Классного Парня(TM)
Date: 2003-12-09 12:42 pm (UTC)Вопрос в том, как отправить людей к психотерапевту вместо форума пивняков и прочих сборищ пассажиров газенвагена?
О стереотипе Классного Парня(TM)
Date: 2003-12-09 12:54 pm (UTC)Re: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re[2]: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re: Re[2]: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re[4]: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re: Re[4]: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re: Re[4]: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re: Re[4]: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re: Re[4]: О стереотипе Классного Парня(TM)
From:Re: Re[4]: О стереотипе Классн
From: