Вопросы размножения.

[koalena]

Есть слово, за употребление которого вашего гинеколога немедленно нужно менять на более вменяемого (с), а просто собеседника — посылать к черту. Это слово — "старородящая". Им очень любят оперировать люди, считающие размножение основной своей и вашей функцией на этом в меру симпатичном шарике. Нет, не рассказывайте мне о том, что оптимально физиологически рожать лет до 22. То есть, если вы кролик и на факте рождения детеныша ваша задача выполнена, то, конечно, рожайте. Мне лично кажется, что размножиться — дело простое и доступное любой живой твари, начиная с амебы. Все, что отличает нас от разных нехитрых организмов, начинается после того, как роды произошли.

Любители термина "старородящая" и проповедников идеи "как? ты не хочешь иметь ребенка? роди своего, и ты поймешь, какое это счастье!", как правило, не задаются вопросом: что я могу дать своему ребенку? и что я буду делать с ним, если я не передумаю? Рожают они обычно по одной из двух причин: "залетела и решила оставить, сколько можно делать абортов. а так он на мне женится" или "ну мне же уже пора иметь ребенка, а то будет поздно рожать". Они быстро учат своих детенышей смотреть телевизор и не мешать родителям. Несколько позже те из них, кто претендует на интеллигентность, будут горевать и жаловаться, что дитя ничего не делает, не желает читать, а только таращится в экран и орет при попытке отделить его от лучшего друга.

Размножаются они как правило легко (для выживания вида важно количество особей), мысленным взором видят, как детеныши подают им стакан воды в старости и внушают им, заботясь о подаче стакана заранее, что "родителей надо уважать". Поскольку вопрос "за что уважать?" остается без ответа, то к старости они начинают сотрясать воздух филиппиками об испорченности современной молодежи и полной потере уважения к старшим.

Я сильно подозреваю, что зрелище бездетных людей в возрасте около 30, успешных и довольных жизнью, вызывает у них подспудную зависть (это не те люди, которые способны признать свой образ жизни не единственно правильным) и желание доказать свою правоту путем демонстрации чужой неполноценности. И они начинают капать на мозги... "каждая нормальная женщина должна хотеть ребенка!" — с каких пор нормальность определяется наличием инстинкта продолжения рода? "надо успеть родить до 25, а то потом будет тяжело" — а в 18, без денег, мужа и профессии будет легко. и в 24 будет легко, а в 25 отверстие зарастет прямо в полночь дня рождения. "вы уже почти год женаты, почему у вас нет ребенка?" — потому что я никак не могу проглотить эту штуку! Кроме того, размноженцы ценят здоровье — родите больного ребенка и у вас сразу же поинтересуются, не думаете ли вы попробовать еще раз. Конечно, думаем, а этого мы утопим в ведре завтра с утра.

Когда я вижу толпы людей, воспитанных дятлами, телепузиками и покемонами, я с содроганием думаю о том, что моему ребенку придется общаться с их потомством. То, что меня утешает — что у моих друзей и френдов есть прекрасные дети, о которых приятно читать и с которыми еще более приятно пообщаться вживую. Здоровья им и счастья.

Спасибо catjulia за побуждение к написанию.

Comments

[henic.livejournal.com]

имеется гммм... некоторое передергивание фактов. Связь между возрастом матери и вероятностью рождения здорового ребенка - штука статистическая, то бишь, объективная. Где проходит граница, точно не знаю, но есть у меня знакомые, очень хорошая генетика, здоровый образ жизни, и все такое, когда решили они в сорок сделать второго ребенка, анализы показали проблемы, и пришлось прерывать. Врач сказал, что лет на пять раньше - все было бы нормально.

Термин имеет право на существование, только относится он не к двадцатипятилетним, а заметно постарше.

[red-cat.livejournal.com]

это, знаете, такой вопрос... вопрос отношения к слову, в целом. с одной стороны, прекрасно понимаешь, что "старородящая" (или "старая первородящая") - устоявшийся термин, и врачи его используют вовсю, и вроде всё должно быть нормально, и не должно резать слух...

...но вот моя мама, к примеру, которой 58 лет - очень обижилась, когда в 55 выходила на пенсию - на слова "песния по старости". нашли старуху, возмущалась она. а ведь тоже - устоявшийся термин. а я недавно, на семинаре собесесовском, была убита словосочетанием "возраст доживания", который, оказывается, применяют ко всем пенсионерам, которые по возрасту на пенсию вышли.

[leonkiller.livejournal.com]

Во-во.

[koalena.livejournal.com]

Понимаешь, ты правильно говоришь: когда это говорят даме 40 лет -- это термин. А 25-30 лет -- это бред.

[bellka.livejournal.com]

граница проходит примерно в 35 у женщины (по крайней мере, после 35 генетическое исследование околоплодной жидкости обязательно), у мужчин - не знаю, но учитывая, что образование половых клеток (сперматогенез, типа) происходит постоянно, а с возрастом увеличивается количество всяких спонтанных мутаций - то тоже, наверняка какое-то ограничение (естественно со всякого рода исключениями) существует. это то что обоснованно биологически. а вообще - продолжительность жизни увеличилась в среднем, соответственно и все остальное (возраст роженицы, например) - сейчас многие (очень многие) рожают и после тридцати, и после тридцати пяти, на самом деле тут многое зависит от случая. Kстати, на каком-то из тематических сайтов я видела оговорку, что термин "старородящая" сейчас устарел (сорри за тавтологию ;). так что вот так вот.)

[catjulia.livejournal.com]

Меня называли старородящей чуть ли не с 24 годков. Согласитесь, что иметь здорового ребенка можно в любом (разумном, не в 50 лет) возрасте, если позволяет здоровье и деньги. В 20 лет тоже может не бвть здоровья, например.
А в посте как раз не передергивание фактов, а их констатация. Речь не про связь возраста с качеством производимого ребенка.

[blackqueen.livejournal.com]

Старородящей и меня в свое время назвали (мне было 27 на момент родов, к слову сказать, никто кроме меня самой меня к этому действу не побуждал)...
А вообще, если бы Вы знали, уважаемая Коалена, насколько написанное вами избито и банально (что случается с Вами крайне редко :-)), ничуть не менее чем все высмеянное и выязвленное Вами... Когда я слышу или читаю про "надо родить", "дети - наше все", "стакан воды" и все в этом духе мне становится тошно, но точно так же меня тошнит (морально) от диаметрально противоположных высказываний.

[koalena.livejournal.com]

Да я знаю, насколько. Это мой ЖЖ, я никого не принуждаю его читать и нигде не обещала писать исключительно оригинальности. Мне в данный момент захотелось слить яд на эту тему -- я это сделала.

[red-cat.livejournal.com]

видишь ли, марин... мы, нерожавшие и несобирающиеся - живем в осажденном городе, куда, через стену, осаждающие перекидывают с удручающим постоянством дохлых собак. :-) я никак немогу привыкнуть к тому, какое количество людей волнует моё бездетное состояние... на работе, бывает, рычать хочется и морды бить. если я чуть-чуть пополнею - "ой, а ты не беременна?!", девочка из смежного отдела уходит в декрет - "а когда же ты, наташа?!"... тьху и тьху! поневоле начинаешь защищицца. хоть и банальностями, да. ну и что?

[blackqueen.livejournal.com]

Да, еще хотела добавить насчет дятлов. Таковые дятлы ведь были и в наше с Вами время, когда мы были детьми. И нам приходилось с ними учиться, общаться. Но я хорошо помню, что даже в детстве отличала дятлов от детей, с которыми интересно, полезно и приятно общаться мне, и делала свой выбор. Потому что основа культурных ценностей выносится из семьи, и если родители сами не дятлы и не равнодушны к ребенку, то можно не беспокоиться :-). Всегда можно выбирать круг общения, всегда можно объяснить ребенку, точнее, помочь ему понять то, до чего он и сам догадывается.

[koalena.livejournal.com]

Конечно, можно и отличить, и определить круг общения. Но мне милее был класс, в котором училась моя сестра, куда детей строго отбирали, чем класс, в котором училась я -- с дятлами, набранными по месту жительства.
Я не то, что боюсь за ребенка. Мне неприятно, что как-то дятлов стало больше. Или они стали заметнее?

лозунг дня

[small-company.livejournal.com]

Не шебуршите, дамочка ! Младенцы в одной тарелке, дураки в другой ! Подменив в тексте детей на "замуж", "диета", "вести себя прилично", "следить за собой", "думать своей головой" особого изменения смысла не получим.
Итого - дураки/доброхоты достали ? Достань в ответ !

Re: лозунг дня

[koalena.livejournal.com]

Лозунг дня должен быть "Пионэры, идите в жопу!"
Меня не доставали замужем, диетой, приличным поведением и слежкой за собой.
Так что я буду сливать желчь на конкретный подвид доброхотов.

Но могу написать еще один банальный пост про кретинов с ценными советами и тактичными вопросами про замуж, диету, что-должна-делать-женщина и пр. :)

Я вот тоже детей люблю...

[imart.livejournal.com]

Когда они в чужих огородах растут. И не считаю, что надо себе портить жизнь начиная с 18 лет, когда обычно начинаются роды по глупости... Надо пожить для себя, затем скопить определенный капиталец, определиться, где твой ребенок будет жить и что есть! А плодить нищету и заниматься исправлением демографии в России... Ну кому как нравится. Некоторые вон по 10 штук рожают, и горды этим. Правда, дети у них голодные, без образования и без будущего... Каждому свое.
А на "старородящую" не надо обижаться. Ты же не обижаешься на термин "больной" :), это врачебные профессионализмы, никуда от них :).

Re: Я вот тоже детей люблю...

[koalena.livejournal.com]

а) я не в России
б) мне попадались только вменяемые гинекологи
в) меня не обижает термин. меня раздражает область его использования -- ниже в комментах объяснили, откуда на самом деле правомерно пользоваться этим термином. А в период ДО обозначенного это не термин, а невежество врача.

Демография в России -- последнее, что меня интересует.

Правильно!

[rastamandita.livejournal.com]

Соверщенно правильный пост и отличная точка зрения. Дети же не игрушки, которых можно завести, а потом отдать бабушками-дедушкам-няням на воспитание. Меня такими вопросами-наездами никто не достает, потому что во-первых, меня окружают такие люди, которые сами без детей, а во-вторых,если б кто и думает так, то советы МНЕ давать опасается, потому что это чревато.

Re: Правильно!

[koalena.livejournal.com]

меня саму давно не доставали, но когда доставали, это были как раз не знакомые.

(гнусно ухмыляясь)

[grossfater-m.livejournal.com]

Очень характерный пост.
И подача знамо чья.

Re: (ехидно)

[koalena.livejournal.com]

намекаешь, что кроме "достали" от меня давно ничего не слышно?

[sunnycat.livejournal.com]

(тяжело вздохнула и уползла, благодаря всех кошачих богов, что пока старородящей не обзывают..)

Знаешь, ощущение что это осколки российского менталитета. Здесь на женщину 25-30 лет, которая заводит первого ребенка, смотрят как на норму жизни. Все все понимают. Учеба-работа-карьера-ребенок-карьера...

Вот тока такой принцип мне тоже не очень по нраву... Не могу я себе представить ситуацию, как это когда надо ломиться на работу, а ребенку - три месяца...

[koalena.livejournal.com]

я от своего ребенка на работу не попрусь. И это еще одна причина, по которой ребенка у меня пока нет -- я хочу сперва обеспечить себе возможность спокойно сидеть с ним дома.

конечно, это осколки совка и природная глупость. последнее особенно раздражает.

[catjulia.livejournal.com]

Всякое в жизни бывает. И очень часто ребенок, который с младенчества привыкает к работающей маме - более отвественный, более спокойный и т.д.
Работа не дает распуститься. Очень многие мои знакомые дамы превращадись в этаких коров (не по комплекции, а по мозгам), которые от постоянного сидения с дитем просто зверели.

Ой, для меня это вообще больная тема...

[zwerg.livejournal.com]

Каждый раз, когда заводится подобная дискуссия и сторонники "молодорожания" начинают лезть со своими "после 25-ти (20-ти, 30-ти - в зависимости от радикализма) родить физически здорового ребёнка сложно, а ещё через пять лет - невозможно принципиально, и кроме физического здоровья, велика вероятность умственной отсталости" - я имею "великую вероятность" закусить нафиг удила. Потому что все эти "теоретики" своими рассуждениями опосредованно называют меня больным дебилом, причём я им являюсь практически инвариантно.

Ведь меня мама родила в за 3 месяца до своих 39. Первым.

Re:

[koalena.livejournal.com]

а ты поинтересуйся, есть ли у них мед. диплом, чтобы делать такие заявления. и кем выдан документ?

[odarka.livejournal.com]

Уж очень всё зло и категорично, Алён.

Каждому своё. Одним в 40, другим в 18. Одним одного и с работы уйти на три года, другим пять и карьера.
Главное не судить, ни тех и не других.

Ты же делаешь то же самое, только в адрес 18-летних мам.

А какая разница? Это же выбор каждого. Когда становится родителем, когда выходить замуж, когда разводится, сxодится, не знаю ещё что -иться.

Будь спокойней с людьми, они не подгоняются под именно твои стандарты. И это хорошо. Что у нас у всех такие разные эти самые стандарты. Жить веселее.

Даш, я вообще злая, ты забыла?

[koalena.livejournal.com]

Рожать можно хоть когда, если тебе есть что дать своему ребенку. Как финансово, так и -- что важнее -- духовно. И я не хочу, чтобы мои дети общались с детенышами этих размноженцев, воспитанных покемонами.
я и не намерена жить по чужим стандартам.

Стругацкие

[greshnik.livejournal.com]

Есть такая книга, называется "Хромая судьба". А в ней подкнига, если можно так выразиться, "Гадкие лебеди". И один из ее героев произносит фразу, небесспорную фразу, конечно, но нуждающуюся в осмыслении.
"Как раз то, что наиболее естественно, наименее всего приличествует человеку". Применимо ко многим областям человеческой жизни, в частности к деторождению.

Re: Стругацкие

[koalena.livejournal.com]

Я, в общем, несколько более начитанна, чем может показаться ;) В смысле, что читала :)

К деторождению эта цитата как-то не особенно относится, по-моему: в смысле, рожать детей все же следует. Только думать надо головой, а не прочими местами.